FORTYFIKACJE.NET
Niezależne Forum i Portal miłośników Fortyfikacji i Wojska Polskiego

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Linia Noteci
Autor Wiadomość
Kaks 
kapitan



Kraj:
Poland

Pomógł: 4 razy
Dołączył: 09 Lip 2005
Posty: 451
Skąd: Ciechanów
Wysłany: 2006-11-24, 14:28   Linia Noteci

Poszukuje materiałów o tzw. Linii Noteci - umocnienia w rejonie Drezdenka
 
     
Schliemann 
Expert



Kraj:
Vatican

Pomógł: 25 razy
Dołączył: 25 Paź 2005
Posty: 630
Skąd: z podziemi...
Wysłany: 2006-11-26, 23:24   

Umocnienia jazu fortecznego pod Drezdenkiem opisali już M&P a za nimi Piotrek Brodziński. Mapka, zdjęcia i opisy: http://www.fortress.hg.pl...pa_jazdrezd.htm
Z okolic są jeszcze na tej samej witrynie Górki Noteckie, a ogólny opis Netzestellung tu http://www.fortress.hg.pl...prowadzenie.htm
Jest też materiał z Twierdzy/ŚZH - "Wał Pomorski rejon Zwierzyn" z mapami o spornym niby autorstwie :?: - na forum: http://www.poszukiwaniesk...p=140781#140781

Jest także strona Rafała Marcinkiewicza o Netzestellung (alias na PRV nie działa) http://munkusardyk1.webpark.pl/

Co do większości schronów - to typowe modele Pionerbauprogramm B1-X (jak dla całej Pozycji Noteckiej), czasem z małymi modyfikacjami. Coś a'la wschodni front GRU- jak ktoś widział - z tą różnicą że w polówce zamiast Kochbunkrów nad Notecią są Ringstandy 58...
_________________
Nigdy nie wdawaj się w spór z idiotami, postronni mogą nie zauważyć różnicy...
 
 
     
grze$ 
chorąży


Kraj:
Luxembourg

Pomógł: 3 razy
Dołączył: 14 Sie 2006
Posty: 116
Skąd: Międzyrzecz
Wysłany: 2006-11-27, 12:07   

Pod samym Drezdenkiem są silnie wysadzone obiekty, niejednokrotnie bardziej niż na pozostałych odcinkach "Noteckiej". Prawie wszystki to popularne B1-1, które są posadowione w stromiźnie pradoliny lub bardzo blisko brzegu Noteci. Jeden znajduje się powyżej stacji kolejowej Vordamm, inny z okolicznych obiektów znajduje się na terenie przystani wodnej policji. Powyżej pierwszej linii jest cofnięta o 3-4 km na północ szkieletowa linia schronów o odporności C, przeważnie C1-1.
Najciekawsza jest jednak zapora....

Pozdrawiam
_________________
mołotowy-antyfan
 
     
Kaks 
kapitan



Kraj:
Poland

Pomógł: 4 razy
Dołączył: 09 Lip 2005
Posty: 451
Skąd: Ciechanów
Wysłany: 2007-09-24, 14:48   

A o innych odcinkach macie może informacje, trochę zdjęć też się przyda :-P szczególnie o rejonie miejscowości Zwierzyń
_________________
Dwie rzeczy są nieskończone - Wszechświat i głupota ludzka. Co do tej pierwszej istnieją jeszcze wątpliwości" - Albert EINSTEIN
 
     
DaSk 
kapitan


Kraj:
Poland

Pomógł: 4 razy
Dołączył: 02 Sty 2007
Posty: 477
Skąd: Polska
Wysłany: 2007-09-24, 20:00   

No w tamtych okolicach to nawet 1,5 obiektu z pancerzami jest!
 
     
Kaks 
kapitan



Kraj:
Poland

Pomógł: 4 razy
Dołączył: 09 Lip 2005
Posty: 451
Skąd: Ciechanów
Wysłany: 2007-09-25, 20:32   

DaSk napisał/a:
No w tamtych okolicach to nawet 1,5 obiektu z pancerzami jest!


Moze coś bliżej ??? Jakieś foto :/
_________________
Dwie rzeczy są nieskończone - Wszechświat i głupota ludzka. Co do tej pierwszej istnieją jeszcze wątpliwości" - Albert EINSTEIN
 
     
WojtaSS 
starszy chorąży


Kraj:
Poland

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 17 Sie 2006
Posty: 223
Skąd: Schneidemuhl
Wysłany: 2007-09-26, 07:27   

Obiekt byl maskowany na budynek gospodarczy.

Resize of Obiekt _04.JPG
Plik ściągnięto 100 raz(y) 95,12 KB

 
 
     
maly 
młodszy chorąży



Kraj:
Poland

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 04 Cze 2007
Posty: 87
Skąd: Warszawa/Londyn
Wysłany: 2007-09-26, 15:33   

Poniższe pochodzi ze strony http://www.poszukiwaniesk...p=140781#140781


Krzysztof Mrówka Stowarzyszenie „Pro Fortalicium"
Umocnienia Wału Pomorskiego w rejonie miejscowości Zwierzyn

Większość linii fortyfikacyjnych okresu II wojny światowej znajdujących się na terenie Polski, takich jak Obszar Warowny Śląsk, MRU, Linia Odry, PozycjaOlsztyneckai inne znanych jest w zasadzie tylko miłośnikom historii i fortyfikacji. Co innego Wał Pomorski. Ze względu na propagandę PRL-u jest wśród „zwykłych" łudzi najbardziej znaną linią umocnień w Pol-sce.W wielu filmach dokumentalnych i fabularnych jest mowa o tych niemieckich fortyfikacjach, a głównie o ich bohaterskim zdobywaniu przez l. Armię Wojska Polskiego oraz Armię Radziecką. Podobnie rzecz wygląda w literaturze. Przy tym autorzy piszący o Wale Pomorskim najczęściej ograniczają się do opisu przełamania i zdobycia tych umocnień, nie wgłębiając się w zagadnienia czysto fortyfikacyjno-strategiczne.
Jako pierwszy poważnie podszedł do tematu Antoni Jasiński w wydanej w 1958 roku książce „Przełamanie Wału Pomorskiego". Oczywiście nie jest ona wolna od propagandy, w tamtych latach piętnującej każdy krok historyków, jednak pojawia się tutaj pierwsza próba analizy żelbetowych obiektów wroga. Co prawda z ponad 300 km umocnień dla autora istotny jest tylko kil-kukilometrowy odcinek w okolicach jezior Zdbiczno i Dobre. Schrony bojowe w tym rejonie zostały naniesione na mapę, a także dokonano próby rekonstrukcji 6 rodzajów z wykazanych obiektów.
Kolejne opracowanie to dość ogólny opis fragmentu umocnień wybudowanych wzdłuż Noteci od miejscowości Santokdo Starych Bielić.* Pierwszym szczegółowym opracowaniem była wydana przez PTTK w Pile broszurka zawierająca w miarę dokładne plany kilkudziesięciu obiektów fortyfikacyjnych, w tym nie przedstawianych wcześniej grup warownych „ Cegielnia" w Wałczu i „Strzaliny" koło Tuczna2.
Przełomową pracą na temat Wału Pomorskiego stała się wydana w 1997 roku książka autorstwa Bogusława Perzyka i Janusza Miniewicza3. Zamieszczono w niej ponad sto rysunków obiektów z 20 pododcin-ków. Jak na razie jest to naj rzetelniejsza opublikowana praca o tej linii obronnej. Jednak mimo tak solidnego potraktowania tematu niektóre, być może mniej reprezentatywne odcinki umocnień, zostały pominięte.
Jednym z takich mniej znanych fragmentów umocnień Wału Pomorskiego są fortyfikacje w rejonie miejscowości Zwierzyn nad Notecią. Opisując je autor niniejszej publikacji ma nadzieję, że odsłania kolejną białą plamę na mapie umocnień Wału Pomorskiego.
Zwierzyn jest to mała miejscowość w województwie lubuskim położona przy drodze nr 156 Drezdenko-Strzelce Krajeńskie ok. 35 km na północny-wschód od Gorzowa Wikp. Pod względem fortyfikacyjnym miejscowość ta jest interesująca ponieważ znajduje się tu duże zgrupowanie schronów bojowych, wzmocnione dodatkowo jeszcze w 1944 r. Wynika to z faktu, że przez Zwierzyn przechodzą najważniejsze w tym rejonie drogi (nr 156 i 157) oraz ważna linia kolejowa Gorzów-Piła.
Linia umocnień przechodząca przez Zwierzyn była budowana od 1936 roku, początkowo jako samodzielna Pozycja Noteci (Netzestellung), później wciągnięta w ramy Wału Pomorskiego {Pommernstel-lung). Wybudowano tu kilkanaście schronów bojo-wycho odporności B l, co oznacza grubość ścian Im, grubość stropu 0,8 m, grubość pancerzy 100 mm i odporność na ciągły ostrzał artylerii o kalibrze 105 mm. Obiekty występują w kilku skatalogowanych typach: Regelbau B l-l, Regelbau Bl-2a, Regel-bau Bl-5. Noszą indywidualną numerację, której ślady można zauważyć w części schronów. Lecz dla potrzeb niniejszego opracowania przyjęta została numeracja odautorska.

Zestawienie budowli obronnych na odcinku Zwierzyn:
Obiekt nr l
Obiekt położony na wzniesieniu koło leśniczówki Łącznica, 60 m na północ od drogi nr 156, na wysokości znaku drogowego „koniec miejscowości Kurowo".
Lustrzane odbicie obiektu B l-l. Pozbawiony pancerzy. Obiekt wysadzony i mocno zaśmiecony. W przedsionku napis eksploatacyjny „Uberdruc-kventil". Oś strzelnicy 225 stopni.
Obiekt nr 2
Obiekt położony w lesie ok. 60 m na północ od drogi nr 156, ok. 600m na wschód od starej żwirowni. Jest to obiekt typu B l-l, mocno wysadzony, pozbawiony wszystkich pancerzy. Oś strzelnicy 120 stopni
Obiekt nr 4
Znajduje się w lesie akacjowym przy drodze nr 156 ok. 400 m na zachód od starej żwirowni. Jest to lustrzane odbicie obiektu typu Bl-5a. Osie strzelnic 105i 195 stopni. UWAGA!!! Na terenie starej żwirowni znajduje się jeszcze jeden obiekt (nr 3 na mapie) typu B l-l (południowo-wschodni róg żwirowni, lecz jest on ostatnio zasypywany kilkumetrową warstwą gruzu pochodzącym z zabudowań żwirowni. Ok 100 m od tego obiektu w kierunku wschodnim, na podłużnym pagórku zachowały się rowy dobiegowe (okopy) oraz świetnie zachowany Ringstand 58c.
Obiekt nr 5
Schron znajduje się w lesie, na południowy wschód od drogi Zwierzyn-Gardzko, przed osadą Majdanek. Aby dotrzeć do obiektu należy zwrócić uwagę na miejsce, w którym droga brukowa idąc „pod górę" osiąga szczyt i zaczyna lekko opadać (tzw. przegi-bek). Dokładnie na szczycie należy skręcić wprawo i w odległości ok. 100 m w wykopie znajdują się ruiny schronu. Obiekt typu Bl-2a pozbawiony pancerzy i wysadzony. Oś strzelnicy 165 stopni
Obiekt nr 6
Znajduje się przy leśnej drodze w północnej części żwirowni. Aby do niego dotrzeć należy od drogi nr 156 przejść na północ przez całą żwirownię. Aby dojechać do obiektu samochodem należy z drogi nr 156 skręcić na drogę lokalną Zwierzyn-Gardzko i po ok. 300 m przy transformatorze skręcić w prawo w drogę leśną. Obiekt znajdziemy po prawej stronie drogi, po przejechaniu ok. 800 m. Jest przysypany ziemią, ale jego obrys widoczny jest z daleka. Prawdopodobnie jest to typ Bl-2a, pozbawiony wszystkich pancerzy. Oś strzelnicy 165 stopni,
Obiekt nr 7
Schron zlokalizowany jest po zachodniej stronie drogi nr 157 Zwierzyn-Goszczanowiec, na łuku tuż za przejazdem kolejowym. Jest to obiekt typu Bl-1. Przylega on do zabudowań i był maskowany na budynek gospodarczy. Nie posiada pancerzy, wysadzony. Oś strzelnicy 135 stopni.
Obiekt nr 8
Znajduje się przy drodze dojazdowej do budu ku stacji kolejowej od strony południowej w pobliżu posesji Sierosławice 10. Maskowany był na budynek gospodarczy, obiekt ładnie zachowany, typu Bl-5a (w lustrzanym odbiciu). Warte zauważenia, że posiada zachowaną jedną z dwóch płyt pancernych 7P7, lecz obetonowaną od czoła. Osie strzelnic 135 i 165 stopni
Obiekt nr 9
Położony na prywatnej posesji Sierosławice 18 ok, 200 m od toru kolejowego. Obiekt bardzo mocno wysadzony, nie zachowały się żadne pancerze. Był to schron typu Bl-5a. Osie strzelnic 105 i 135 stopni.
Obiekt nr 10 ^—
Położony za ostatnimi zabudowaniami Sierasłowic przy polnej drodze, ok. 300 m na zachód od obiektu nr 10 i ok. 150 m na południe od toru kolejowego. Obiekt mocno wysadzony, wypełniony śmieciami i gruzem, brak pancerzy. Schron typu Bl-5a. Osie strzelnic 105 i 135 stopni.
¥
Obiekt nr 11
Znajduje się ok. 20 m od toru kolejowego na południe przy samotnej posesji. Obiekt wysadzony typu Bl-5 brak pancerzy. Osie strzelnic 105 i 195 stopni.
V
Obiekt nr 12
Obiekt położony przy ul. Noteckiej l, w głębi posesji. Był maskowany na budynek gospodarczy. Ze względu na bliskość innych budynków nie został wysadzony. Sygnatura A/b/4. Zachowały się wszystkie pancerze. Schron typu Bl-5a. Osie strzelnic 165 i 195 stopni. ^
Obiekt nr 13 9 Znajduje się ok. 500 m na południowy zachód od przystanku kolejowego Sarbiewo. Wysadzony i mocno zaśmiecony. Brak pancerzy, schron typu B l-5 J Osie strzemię 135 i 225 stopni.
Obiekt nr 14
Położony przy wyjeździe z miejscowości w kierunku na Górki Noteckie. Wysadzony^wypełniony gruzem i śmieciami. Brak pancerzy. Schron typu Bl-5a. Osie strzelnic 165 i 195 stopni.
Obiekt nr 15
Położony ok. 1,2 km od przystanku kolejowego Sar-biewo, na zachód, przy samych torach, na skraju lasu. Obiekt wysadzony, brak pancerzy, typu B l-l. Sygnatura A/b/l .Oś strzelnicy 75 stopni.
Obiekt nr 16
Znajduje się na prywatnej posesji przy skrzyżowaniu ulic Wojska Polskiego i Kościelnej naprzeciw kościoła. Obiekt wysadzony, brak pancerzy, typu Bl-l.Oś strzelnicy 165 stopni.
Obiekt nr 17
Znajduje się między ulicą Wojska Polskiego a torem kolejowym, ok. 300 m na zachód od poprzedniego obiektu. Wysadzony, brak pancerzy. Schron typu Bl-5a. Osie strzelnic 105 i 135 stopni.
Obiekt nr 18
Znajduje się miedzy torem kolejowym i drogą na Strzelce Krajeńskie w centrum miejscowości. Wysadzony, brak pancerzy, typ B l-l. Oś strzelnicy 120 stopni.
W pobliżu rozwidlenia torów w kierunkach na Gorzów Wikp i na strzelce Krajeńskie zachowały się dwa obiekty typu Ringstand 58c. Ponieważ obiekty są rozproszone w zurbanizowanym terenie (liczne budynki gospodarcze, występowanie obiektów na posesjach prywatnych, zmiana zabudowy, mocno zarośnięte nieużytki) możliwe jest, że autor nie uwzględnił wszystkich wybudowanych schronów.
Przypisy:
1. Antoni Łęszczak, System umocnień Wału Pomorskiego nad Notecią, [w] Rocznik Nadnotecki, 1984/ 85, str 89-102.
2. Stanisław Kaczmarek, Wojciech Kicman, Umocnienia Wału Pomorskiego (wybrane przykłady),opracowanie ukazało się staraniem Zarządu Wojewódzkiego PTTK, Piła, 1988 r.
3. Janusz Miniewicz, Bogusław Perzyk, Wał Pomorski, wydawnictwo MBP, Warszawa 1997 r.

Poniżej mapa z tego art.

obserwatorart5.jpg
Plik ściągnięto 196 raz(y) 22,61 KB

 
     
WojtaSS 
starszy chorąży


Kraj:
Poland

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 17 Sie 2006
Posty: 223
Skąd: Schneidemuhl
Wysłany: 2007-09-26, 16:06   

Szkoda tylko ze autor nie umiescił w przypisach materiału autorstwa R.Marcinkiewicz, P.Maciejewski, ktorzy to pierwsi opisywali ten odcinek...... ).13
 
 
     
korbol 
starszy chorąży


Kraj:
Poland

Pomógł: 2 razy
Dołączył: 02 Cze 2006
Posty: 168
Ostrzeżeń:
 1/3/6
Wysłany: 2007-09-27, 08:34   

była dyskusja na ten temat! Podobno Krzysiek nie wiedział a Rafał nie ma pretensyj ;-)
Polskie bagienko. ).11
_________________
„Człowieka prostolinijnego, który umie mówić tylko prawdę, uważa się za mąciciela powszechnego spokoju”.
Monteskiusz
 
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Fortyfikacje II Rzeczypospolitej 1918-1939