Strona Główna FORTYFIKACJE.NET
Niezależne Forum i Portal miłośników Fortyfikacji i Wojska Polskiego

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Trójkąt Lidzbarski
Autor Wiadomość
Bolovip 
szeregowy


Kraj:
Poland

Dołączył: 01 Maj 2006
Posty: 5
Wysłany: 2006-05-12, 22:59   Trójkąt Lidzbarski

Mam ogromnom prosbe moze ktos podeslac mi mapy sztabowe tego regionu . Z gory dziekuje .
Ostatnio zmieniony przez anarchista 2006-06-01, 18:31, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Skoczek 
Moderator



Kraj:
Poland

Pomógł: 6 razy
Wiek: 45
Dołączył: 19 Cze 2005
Posty: 1373
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2006-05-12, 23:08   

a jaki konkretnie mapy potrzebujesz?
_________________
Gość, witam Cię na Forum "Gorączka Fortyfikacji" Pacem huc fertis an arma?
Myślą przewodnią - Polska szkoła fortyfikacyjna. Zapraszam na stronę główną: http://www.fortyfikacje.net/ i Portal tematyczny.
 
     
Bolovip 
szeregowy


Kraj:
Poland

Dołączył: 01 Maj 2006
Posty: 5
Wysłany: 2006-05-15, 14:12   

Konkretnie chodzi mi o Trójkąt Lidzbarski poczynając od odcinka Frombork
 
     
Schliemann 
Expert



Kraj:
Vatican

Pomógł: 25 razy
Dołączył: 25 Paź 2005
Posty: 630
Skąd: z podziemi...
Wysłany: 2006-05-17, 01:36   

A tu waść zaglądał? http://kaczorek.easyisp.p...topic.php?t=220
_________________
Nigdy nie wdawaj się w spór z idiotami, postronni mogą nie zauważyć różnicy...
Ostatnio zmieniony przez anarchista 2006-06-01, 18:31, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
     
Bolovip 
szeregowy


Kraj:
Poland

Dołączył: 01 Maj 2006
Posty: 5
Wysłany: 2006-05-18, 22:54   

Oczywiscie ze zagladalem ale to jest niewielki odcinek tych umocnien a gdzie pozostale 1100 ??
 
     
chudzin 
Moderator



Kraj:
Poland

Pomógł: 3 razy
Wiek: 34
Dołączył: 14 Wrz 2005
Posty: 583
Skąd: Warszawa - Wawer
Wysłany: 2006-05-19, 09:10   

W lesie ;-)
 
     
Schliemann 
Expert



Kraj:
Vatican

Pomógł: 25 razy
Dołączył: 25 Paź 2005
Posty: 630
Skąd: z podziemi...
Wysłany: 2006-05-19, 11:09   

... i na polach tez :mrgreen: i to nawet wiecej, bo tam najczesciej dwie linie.
Nie pokladalabym tak wielkich nadziei w mapach sztabowych. Juz ta "CzM" z poprawkami jest lepsza - a mial byc Frombork na poczatek - wiec jest :roll:
Widzialem trzy odcinki TL na sztabowkach, z czego na niemal wszystkich brakuje co najmniej po kilka obiektow. Najlatwiej dostac rejon Pierzchal i Bartoszyc - wystarczy zamowic sobie stary INFORT - numer wschodniopruski.
Ze obiektow TL spora czesc jest niestety poza terenem Polski... taki wiec nici z 1100
_________________
Nigdy nie wdawaj się w spór z idiotami, postronni mogą nie zauważyć różnicy...
 
 
     
Bolovip 
szeregowy


Kraj:
Poland

Dołączył: 01 Maj 2006
Posty: 5
Wysłany: 2006-05-21, 15:14   

Dzieki za info Schlieman szkoda ze spora czesc jest po za terenami PL :( I ze to co uchowalo sie na naszych terenach jest mocno zniszczone i rozkradzine na zlom
 
     
Schliemann 
Expert



Kraj:
Vatican

Pomógł: 25 razy
Dołączył: 25 Paź 2005
Posty: 630
Skąd: z podziemi...
Wysłany: 2006-05-24, 11:01   

I jeszcze troche statystyki, bo 100% pewnosci nie ma w tym temacie...

Laczna ilosc schronow 1100 szt. podawaly najstarsze zrodla polskie - tj. Sobczak, Kosiarz itd.

Sp. Krzysztof Biskup w swej pracy ustalil nieco dokladniejsze dane, choc musial bazowac na niepelnych zrodlach (w Freiburgu brakowalo map kilku odcinkow TL). Wg niego wybudowano tu 910 schronow (w tym 624 bojowe). Z tego 519 schronow wzniesiono w lekkich odpornosciach C i D, 391 schronow mocniejszych - B1.

Ustalenia te zostaly poprawione przez Wojciecha Ruzewicza, dane o uzbrojeniu schronow z 1944/45. Obecnie mozna przyjac ze na TL bylo 1028 schronow, przy czym "wzrosla" ilosc nowszych obiektow B1 - teraz 484 sztuki.

Obiekty mozna podzielic wg funkcji:
- najliczniejsze bojowe na 1 ckm (plyta pancerna 7P7, kazamata 5P7, inne lekkie plyty pancerne) razem blisko 800 szt.
- bojowe 2- i nawet 3-sektorowe (plyty pancerne 7P7, kazamaty 5P7) kilka-kilkanaście szt.
- bojowe z kopula 3-strzelnicowa (3P7 - tzw. B1-Kleinstwerk) 5 szt.
- bojowe dla ppanc i ckm (podobne do obiektow z Olsztyneckiej i GRU) 4 szt.
- bierne obserwacyjne (kopuly 44P8, plyty pancerne, dzwony obs., ukrycia wiez obs.) 110 szt. !!!
- bierne piechoty, dowodzenia i lacznosci (czesto ze stanowiskami obs.) 110 szt.

Wsrod schronow biernych znajdowaly sie obiekty z okresu I wojny w ilosci 25 szt. (Pozycja Dejmy).

Teraz Polska. Dlugosc Pozycji Lidzbarskiej okresla sie na 180 km (razem z pozycja Dejmy). Wg danych Matthiasa Schneidera jest to nawet 200 km.
Z tego 100 km przypada na odcinek "polski" od Zalewu do granicy nad Lyna. Na szczescie na Linii Dejmy zbudowano nieco mniejsza ilosc nowych schronow (doskonala przeszkoda wodna ulatwiala obrone), a u nas jest wiele "schrono-nosnych" odcinkow o zdwojonych liniach. Tak wiec szacuje sie, ze mamy "do dyspozycji" ok. 700 schronow lidzbarskich.
_________________
Nigdy nie wdawaj się w spór z idiotami, postronni mogą nie zauważyć różnicy...
 
 
     
Bolovip 
szeregowy


Kraj:
Poland

Dołączył: 01 Maj 2006
Posty: 5
Wysłany: 2006-05-25, 23:27   

Schliemann naprawde bardzo ciekawe informacje Jestes kopalnia wiedy z tego co widze na forum Gratuluje ).6
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Fortyfikacje II Rzeczypospolitej 1918-1939