FORTYFIKACJE.NET
Niezależne Forum i Portal miłośników Fortyfikacji i Wojska Polskiego

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Wilkołak
Autor Wiadomość
dehn 
major



Kraj:
Poland

Pomógł: 5 razy
Dołączył: 07 Sty 2006
Posty: 522
Skąd: warszawa
  Wysłany: 2006-03-23, 20:22   Wilkołak

CZy ktoś z forumowiczów był w tej bazie Hitlera na ukrainie na wschód od miejscowości
Winnica?
CZy ktoś ma plany lub zdjęcia tej bazy?
 
 
     
Skoczek 
Moderator



Kraj:
Poland

Pomógł: 6 razy
Dołączył: 19 Cze 2005
Posty: 1381
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2006-04-27, 15:10   

Ja sie wybierałem, ale nie dane mi było aż tam dotrzeć ).9
_________________
Gość, witam Cię na Forum "Gorączka Fortyfikacji" Pacem huc fertis an arma?
Myślą przewodnią - Polska szkoła fortyfikacyjna. Zapraszam na stronę główną: http://www.fortyfikacje.net/ i Portal tematyczny.
 
     
Schliemann 
Expert



Kraj:
Vatican

Pomógł: 25 razy
Dołączył: 25 Paź 2005
Posty: 630
Skąd: z podziemi...
Wysłany: 2006-11-04, 02:36   

Cierpliwość nagrodzona ).11

Najpierw foty historyczne z 1942:

Schron bierny (wygląda jak fragment V2 lub R102 SK)


Barak sztabowy


Barak wewnątrz...


Co z tego pozostało dziś? Fotki gościa z Ukrainy o nicku "Heldenriff" z marca 2006 r.

Ruinka schronu z daleka...
http://public.fotki.com/h...ichenhain1.html

...i z bliska
http://public.fotki.com/h...ichenhain2.html

FQ-Hauptweg?
http://public.fotki.com/h...ichenhain3.html

ruinka raz jeszcze
http://public.fotki.com/h...ichenhain4.html

Z niemieckiej tv ARD - ...ściana pamięci


zachowala się czerpnia powietrza!


maljeńkaja ekskursja z Wehrwolfem w tle


Kwatera "Wehrwolf" funkcjonowała z przerwami od 20 czerwca 1942 r. do grudnia 1943 r. Oficjalnie nazywało się to Anlage Eichenhain (jak u nas Ch-W. "Askania") i znajdowało pod Winnicą, dokładniej w niewielkim lesie pod msc. Striżawka (Cтрижабка), pomiędzy szosą i linią kolejową (obie biegnące z Winnicy do Żytomierza).
Budowę rozpoczęła grupa OT "Eichenhain" (stąd nazwa) w listopadzie 1941 r. Pracowało tu ponoć 8000 (!) budowlańców z OT i do 1000 Rosjan i Ukraińców (niby nad czym aż tylu?).
Komendant z FFB objął nadzór nad kompleksem 15 lipca 1942 - dzień później przyjechał sam Adolf ze swą świtą włazidupków i karierowiczów. Oficjalnie opodaje się dwa etapy funkcjonowania (wiązane z pobytami Hitlera) 16.07.1942 - 01.11.1942 (operacja Blau - na Stalingrad), 17.02.1943 - 13.03.1943 (ofensywa Mannsteina na Charków) plus jednodniowy pobyt 27 sierpnia (op. Cytadela).
Wobec zbliżania się Armii Radzieckiej Fuhrer polecił w końcu wszystko wysadzić w powietrze 28 grudnia 1943 r. Tak zostało do dziś.

Dostępne są ciekawe dane:
- powierzchnia użytkowa schronów - 183 m kw.
- powierzchnia użytkowa we wzmocnionych budynkach - 21 500 m kw
- powierzchnia użytkowa baraków - 140 505 m kw. (było ich 264 sztuki)
_________________
Nigdy nie wdawaj się w spór z idiotami, postronni mogą nie zauważyć różnicy...
Ostatnio zmieniony przez Schliemann 2006-11-04, 15:47, w całości zmieniany 3 razy  
 
 
     
Schliemann 
Expert



Kraj:
Vatican

Pomógł: 25 razy
Dołączył: 25 Paź 2005
Posty: 630
Skąd: z podziemi...
Wysłany: 2006-11-04, 10:21   

Przeliczając powierzchnię użytkową schronów (o ile dane są dokładne) na typowe dwupomieszczeniowe obiekty schronowe odp. Bneu (V2 / 102 SK - takie jakie wznoszono w Mamerkach i Hochwaldzie) wychdzą ledwie cztery sztuki. Jeśli jakiś obiekt był większy (np. K-Stand) to schronów było jeszcze mniej (2-3).

Tymczasem na zdjęciach pojawia się chyba tylko jeden schron (ruina). Coś mało...
_________________
Nigdy nie wdawaj się w spór z idiotami, postronni mogą nie zauważyć różnicy...
 
 
     
dehn 
major



Kraj:
Poland

Pomógł: 5 razy
Dołączył: 07 Sty 2006
Posty: 522
Skąd: warszawa
Wysłany: 2006-11-04, 12:00   

bardzo ciekawy materiał. a czy niema jakiegoś planiku. nie musi być super dokładny.
znaczy chodzi mi o lokalizację bo może z zdjęć satelitarnych będzie można coś zobaczyć.
.
 
 
     
Schliemann 
Expert



Kraj:
Vatican

Pomógł: 25 razy
Dołączył: 25 Paź 2005
Posty: 630
Skąd: z podziemi...
Wysłany: 2006-11-04, 14:25   

No niestety - gdybym miał to już bym to wrzucił (choćby przerys). Takie informacje mogą być w książce: Franz W. Seidler / Dieter Zeigert "Die Führerhauptquartiere - Anlagen und Planungen im Zweiten Weltkrieg".

Kol. Dehn ma dobry pomysł...

Poszukałem jeszcze po Necie - na norweskiej wikipedii podają nawet koordynaty Wehrwolfu 49°18'45” N - 28°30'00” E. Wrzuciłem to w Google Earth i efekt poniżej. Obecnie są to obszary przylegające bezpośrednio do Striżawki (może dali namiar na miejscowość?). Kuszący jest pozostawiony pas lasu (ciemnozielony) na połunie od podanego punktu, alternatywą jest większy kompleks leśny na północy (za rzeczką - na wschód od szosy). A może to dokładnie ten punkt - i tylko jakieś kępy leśno-krzkowe. Ważne - na fotce Heldenriff'a (nr 3) w tle pomiędzy drzewami majaczą jakieś budynki - czyżby to Striżawka?
Na terenie wspomnianego wąskiego pasa lasu (na mapie turystycznej go nie ma!) widać nawet kilka polanek - podobnych do tych ze zdjęcia - być może to gdzieś właśnie tam. Po lewej szosa żytomierska, po prawej linia kolejowa (jak na mapce ogólnej).
Przy kwaterze musiało być spore lotnisko, ponieważ Hitler przemieszczał się tu z Kętrzyna-Wilamowa drogą lotniczą (16 samolotów ze sztabem OKW i adiutanturą). Coś tam nawet jest "lotniskopodobnego" na północ od Winnicy.

Próbowałem jeszcze spojrzeć na zdjęcia z geoengine.nima.mil - ale tam jeszcze mniej widać. Może znacie jakieś inne - dokładniejsze kosmofotki - sprawdźcie.

wehrwolfgoogle.JPG
Obszar Wehrwolf-Striżawka widziany okiem Google Earth...
Plik ściągnięto 17 raz(y) 85,81 KB

lotnisko_winnica.jpg
...lotnisko pod Winnicą?
Plik ściągnięto 15 raz(y) 49,64 KB

_________________
Nigdy nie wdawaj się w spór z idiotami, postronni mogą nie zauważyć różnicy...
 
 
     
dehn 
major



Kraj:
Poland

Pomógł: 5 razy
Dołączył: 07 Sty 2006
Posty: 522
Skąd: warszawa
Wysłany: 2006-11-04, 15:14   

a odnośnie samych schronów czy sądzisz że one miały strzelnice obrony wewnętrznej te małe pancerze 48P8 jak np : Mamerki ? albo jakieś inne rozwiązania techniczne?

pozdrawiam
 
 
     
Schliemann 
Expert



Kraj:
Vatican

Pomógł: 25 razy
Dołączył: 25 Paź 2005
Posty: 630
Skąd: z podziemi...
Wysłany: 2006-11-04, 16:01   

Pewności nie ma. Zapewne Hitler współprojektował własny schron (od 1938 r. miał ponoć niezłego fijoła na punkcie nowych modeli schronów biernych). Inne jego projekty miały obronę śluzy i korytarza - czasem mocno rozbudowaną (po 4 strzelnice). Zapewne i schron w Striżawce (ew. Stryżawce) coś takiego posiadał. Trudno tu dywagować - najlepiej "pomacać" te ruinki.

Znalazłem jeszcze taką informację PAP z dn. 01-03-2003 (przedruk z "Siegodnia").

Cytat:
UKRAINA: PLANY PRYWATYZACJI POLOWEJ KWATERY HITLERA POD WINNIC?

Władze obwodu winnickiego na środkowej Ukrainie zamierzają sprywatyzować dawną polową kwaterę Adolfa Hitlera, podała w piątek kijowska gazeta "Siegodnia". Kupnem "Wilczego Gniazda", usytuowanego w lesie w pobliżu wsi Stryżawka, zainteresowane są już dwie prywatne firmy. Jeden z potencjalnych inwestorów poinformował o gotowości wydania przez jedną z rosyjskich firm produkujących naboje pół miliona hrywien (ok. 100 tys. dolarów) na zorganizowanie w dawnej kwaterze muzeum sprzętu wojskowego czasów wojny i kaplicy poświęconej poległym. Cały teren byłby uporządkowany, powstałyby parkingi, toalety.

Minęły trzy lata i jakoś na zdjęciach tego nie widać - na szczęście :mrgreen:
_________________
Nigdy nie wdawaj się w spór z idiotami, postronni mogą nie zauważyć różnicy...
 
 
     
dehn 
major



Kraj:
Poland

Pomógł: 5 razy
Dołączył: 07 Sty 2006
Posty: 522
Skąd: warszawa
Wysłany: 2006-11-04, 16:09   

mam nadzieję że nic w tej kwaterze nie zrobią. jestem ciekawy czy okoliczna ludność brała udział w rozbiórce bazy?
 
 
     
hege22 
generał brygady



Kraj:
Poland

Pomógł: 8 razy
Dołączył: 21 Paź 2005
Posty: 1772
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2007-11-24, 17:27   

Galeria
http://ukrfort.io.com.ua/album65559
_________________
Fortyfikacje w Polsce północnej http://www.fort.xn.pl
Kazamata - Blog fortyfikacyjno-historyczny https://blogkazamata.wordpress.com
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Fortyfikacje II Rzeczypospolitej 1918-1939