FORTYFIKACJE.NET
Niezależne Forum i Portal miłośników Fortyfikacji i Wojska Polskiego

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Rodzaje schronów na Linii Mołotowa
Autor Wiadomość
Skoczek 
Moderator



Kraj:
Poland

Pomógł: 6 razy
Dołączył: 19 Cze 2005
Posty: 1381
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2005-11-07, 14:51   

a może byśmy tak powrócili do dalszej dyskusji nad typologią fortyfikacji CCCP z "Linii Mołotowa"? Może kolega tw wypowie się w temacie związanym z definicjami przedstawionymi w "Fortyfikacja stała część III - Obliczenia, Konstrukcje i typy stałych obiektrów fortyfikacyjnych". Mnie zastanawia dlaczego rosjanie z założenia nazywają swoje obiekty półkaponierami.
Drąże ten temat bo staram sie to jakoś poukładać w swojej głowie ).1
_________________
Gość, witam Cię na Forum "Gorączka Fortyfikacji" Pacem huc fertis an arma?
Myślą przewodnią - Polska szkoła fortyfikacyjna. Zapraszam na stronę główną: http://www.fortyfikacje.net/ i Portal tematyczny.
 
     
Schliemann 
Expert



Kraj:
Vatican

Pomógł: 25 razy
Dołączył: 25 Paź 2005
Posty: 630
Skąd: z podziemi...
Wysłany: 2005-11-10, 11:58   

Robocza hipoteza (czyli lotnik kryj sie przed TW!) - Rosjanie zastosowali system typologiczny wprost z nazewnictwa "fortecznego" - czyli elementow bojowych wlasnych twierdz z pocz. XX wieku.
Nawet w polskim nazewnictwie "popularnym" do niedawna pokutowaly "ostrogi forteczne" czy "kaponiery" - jako samodzielne schrony bojowe z lat 30/40 XX w.
_________________
Nigdy nie wdawaj się w spór z idiotami, postronni mogą nie zauważyć różnicy...
 
 
     
Skoczek 
Moderator



Kraj:
Poland

Pomógł: 6 razy
Dołączył: 19 Cze 2005
Posty: 1381
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2005-11-19, 20:25   

coś nalotu kolegi TW nie widać :cry: a temat nazewnictwa fortyfikacji CCCP jest bardzo zamglony
_________________
Gość, witam Cię na Forum "Gorączka Fortyfikacji" Pacem huc fertis an arma?
Myślą przewodnią - Polska szkoła fortyfikacyjna. Zapraszam na stronę główną: http://www.fortyfikacje.net/ i Portal tematyczny.
 
     
człowiekzmazur 
Expert



Kraj:
Poland

Pomógł: 9 razy
Dołączył: 21 Sie 2005
Posty: 278
Skąd: nn
Wysłany: 2005-12-27, 16:36   

Specjalnie dla kolegi Skoczka rysunki schronów radzieckich w opracowaniu Denkschrift str 191-201

191.jpg
Plik ściągnięto 5497 raz(y) 92,46 KB

192.jpg
Plik ściągnięto 5481 raz(y) 87,98 KB

201.jpg
Plik ściągnięto 5494 raz(y) 72,94 KB

 
 
     
Skoczek 
Moderator



Kraj:
Poland

Pomógł: 6 razy
Dołączył: 19 Cze 2005
Posty: 1381
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2005-12-27, 20:01   

a proszę jakie sliczne rysunki nam pokazał kolega człowiekzmazur ).11
Prosimy o jeszcze
_________________
Gość, witam Cię na Forum "Gorączka Fortyfikacji" Pacem huc fertis an arma?
Myślą przewodnią - Polska szkoła fortyfikacyjna. Zapraszam na stronę główną: http://www.fortyfikacje.net/ i Portal tematyczny.
 
     
chudzin 
Moderator



Kraj:
Poland

Pomógł: 3 razy
Dołączył: 14 Wrz 2005
Posty: 596
Skąd: Warszawa - Wawer
Wysłany: 2005-12-27, 20:27   

Całkiem ładny jest ten ostatni :-)
 
     
Kaks 
kapitan



Kraj:
Poland

Pomógł: 4 razy
Dołączył: 09 Lip 2005
Posty: 451
Skąd: Ciechanów
Wysłany: 2005-12-29, 23:31   

takiego dziwoląga - pieciosektorowca to jeszcze nie widziałem - a gdzie to można zobaczyć, zlokalizował ktos taki schron ).2 Fakt faktem ja dopiero zaczynam zabawę w bunkrowanie.
 
     
Skoczek 
Moderator



Kraj:
Poland

Pomógł: 6 razy
Dołączył: 19 Cze 2005
Posty: 1381
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2006-04-23, 20:22   

to kolego Kaks trzeba trochę pojeździć na wyprawy po Linii Mołotowa i takie cudeńka moza obejrzeć. A przedstawione przez kolege człowiekzmazur są bardzo typowe dla fortyfikacji radzieckich.
_________________
Gość, witam Cię na Forum "Gorączka Fortyfikacji" Pacem huc fertis an arma?
Myślą przewodnią - Polska szkoła fortyfikacyjna. Zapraszam na stronę główną: http://www.fortyfikacje.net/ i Portal tematyczny.
 
     
Volodarsky 
starszy chorąży



Kraj:
Ukraine

Pomógł: 9 razy
Dołączył: 20 Cze 2007
Posty: 153
Skąd: Kijow
Wysłany: 2007-06-21, 11:28   

Skoczek napisał/a:
W związku z faktem, że coraz bardziej wciaga mnie temat fortyfikacji radzieckich, mam pytanie do kolegów, a w szczególności do kolegi TW.

Jakie rodaje (typy) schronów można wyodrębnić w fortyfikacji radzieckiej? Czy są to może gotowe wzorce?
No i jeszcze takie małe porównanie, czy duża różnica jest w schronach z Linii Mołotowa i tych z Linii Stalina?


Typy shronow Linii Molowa, co zbudowane w punktah oporu Wlodzimier-Wolynskiego RU: ).3

АПК(APK) – артиллерийский полукапонир(2 L-17/2 L-17+1 NPS-3);
АДОТ(ADOT) – артиллерийская долговременная огневая точка(2/76mm);
ОППК(OPPK)– орудийно-пулеметный полукапонир(1 45mm DOT-4+1/2 NPS-3);
ППК(PPK) – пулеметный полукапонир(2-3 NPS-3);
ОДОТ(ODOT) – орудийная долговременная огневая точка(2-3 DOT-4);
ОПДОТ(OPDOT) – орудийно-пулеметная долговременная огневая точка(1-2 DOT-4+1-2 NPS-3);
ПДОТ(PDOT) – пулеметная долговременная огневая точка(2-3 NPS-3);
НП(NP) – наблюдательный пункт(2 peryskopy);
ПДОТ(у)* – пулеметный ДОТ, одноказематный, упрощенный(1 PK-4b);
ППК(у)* - пулеметный полукапонир, одноказематный, упрощенный(1 PK-4b).

Do tego mozhna dodaty AK(AK) артиллерийский капонир, ОПК(OPK) - орудийно-пулемётный капонир, КНП(KNP) - командно-наблюдательный пункт опорного пункта/узла обороны.
Na terenah WWRU shronow tyh typow ne bulo. OPK e pid Sokalem.


Strelnicy dla PZ-39 w nazwah ne oznaczone, ale pokazone na shemat. 16:

Abbrewiatuty wykorystany z «Альбома №5/40 типовых сооружений с основными габаритными и огневыми схемами для посадки на местности» Проектно-конструкторского бюро Главного военно-инженерного управления Красной Армии, 1940-го года издания.

To e realni, faktyczni nazwiska radzieckih dotov Linii Molotowa. Polkaponieru - dla prowadzenia ognia bocznego, wse inne - dla ognia cholowego ta kosogo.

Powne nazwisko e dowge, cos podobne do takego: Двухэтажный ОППК с огнем в тыл из крыла, на 1 установку ДОТ-4 и две установки НПС-3.

Albo tak: Oдноэтажная ПДОТ на одну пулеметную установку, сооружение без вспомогательных помещений и электро-силовой станции.
To pro ПДОТ(у) mowa jde.

Klasyfikacja Schliemanna:
///////
Kaponiera 2 kondygnacje ckm flankujący fronty i rkm obrony wejścia
Kaponiera 2 kondygnacje ckm flankujący fronty
Kaponiera 2 kondygnacje rkm obrony wejścia
........ ta insze

e wlasne klasyfikacja typow jak "korobok", tak i broni shronow. ).11
Ti trzy typy kaponierow, co zgory - za radziecka klasyfikacja to wse APK. Elementy broni oznaczone na plane w album.
Ostatnio zmieniony przez Skoczek 2007-06-21, 11:55, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
vanKeck 
starszy chorąży


Kraj:
Poland

Pomógł: 3 razy
Dołączył: 05 Lip 2006
Posty: 162
Skąd: różnie...;-)
Wysłany: 2007-06-21, 17:19   

Vlodarsky mam dwa niezwykle istotne dla mnie pytania, a ze względu że mogą zaciekawić innych użytkowników forum zadaję je publicznie:

1)wspominany przez ciebie album konstrukcji typowych(«Альбом №5/40 типовых сооружений... ») jest osiągalny (kupno pozyskanie kserokopi, skanu, e-booka???)
2) Gdzie znajdę jakiś szczegółowy opis ew. zdjęcia rysunki zestawu PK-4b??
 
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Fortyfikacje II Rzeczypospolitej 1918-1939