FORTYFIKACJE.NET
Niezale積e Forum i Portal mi這郾ik闚 Fortyfikacji i Wojska Polskiego

Fortyfikacje radzieckie 1939-1941 - Strumi這wski RU

pikawa - 2013-02-10, 20:46
Temat postu: Strumi這wski RU
W naszym dziale t逝maczenia na www.kriepost.org pojawi造 si dwa nowe materia造 w t逝maczeniu naszego kolegi Snuffera. S to :

- Z dziennika dzia豉 bojowych 48 Korpusu Pancernego Wehrmachtu
- Raport z ataku umocnie na g鏎ze Sokal

Zapraszamy do lektury.

Ekipa GB Kriepost.

safnat - 2013-02-11, 10:18

Bardzo ciekawe materia造. Szkoda tylko, 瞠 nie ma informacji pokazuj帷ych zbiorcze straty poniesione przez ka盥 z stron.
Snuffer - 2013-02-11, 16:24

Mo瞠 si to wydawa paradoksem, ale najcz窷ciej atakuj帷y ponosili w tego typu walkach straty mniejsze ni obro鎍y. Wynika這 to ze specyfiki dzia豉 ma造ch grup szturmowych oraz faktu, i obro鎍y Linii Mo這towa (w nielicznych przypadkach gdzie walki na LM faktycznie mia造 miejsce) byli w znacznym stopniu (a gdzieniegdzie ca趾owicie) pozbawieni wsparcia wojsk polowych, kt鏎e stanowi mia造 nierozerwalny element systemu obrony. gdzieniegdzie brak umocnie polowych, lub te ich niepe軟a obsada, tak瞠 nie pozostawa造 bez wp造wu na efektywno嗆 dzia豉 batalion闚 fortecznych obsadzaj帷ych umocnienia.

Straty, podane w meldunku d-cy 51 szt. bsap, wygl康aj na znikome. W鈔鏚 artyku堯w dost瘼nych na naszej stronie s te wspomnienia dr. Haape ze szturmu Linii Stalina. Kto jak kto, ale lekarz batalionowy jest najlepiej poinformowanym cz這wiekiem w batalionie je郵i chodzi o poniesione straty. Tym bardziej, 瞠 Haape mia obyczaj tkwi na pierwszej linii - za co by wielokrotnie odznaczany. Podobnie jak w przypadku szturmu umocnie Sokala atakuj帷y byli w najgorszym mo磧iwym po這瞠niu: najpierw przeprawa przez rzek, potem szturm. Straty okaza造 si bardzo ma貫.

W literaturze rosyjskoj瞛ycznej do dzi pokutuj, powtarzane jak mantra, idiotyzmy o g瘰tych tyralierach Niemc闚 atakuj帷ych schrony bojowe. Obrazek powtarza si w wielu ksi捫kach i, co gorsza, w tzw. "wspomnieniach" pisanych w latach ubieg造ch. Szturmuj帷y hitlerowcy zawsze i wsz璠zie spe軟iaj te same warunki:

- maj podwini皻e r瘯awy i wszyscy bez wyj徠ku uzbrojeni s w pistolety maszynowe;
- id g瘰t tyralier
- tyralier jest trzy

Dodatkowo powtarza si motyw, 瞠 Niemcy s w sztok pijani. Potem, jak w ksi捫kach Irinarchowa, mamy majaczenia o "setkach trup闚 le膨cych przed schronami i tuzinach dymi帷ych transporter闚"... Te "setki trup闚" spotykam co krok. Szczerze powiedziawszy, takich bredni nawet nie chce si t逝maczy.

Nikt nie atakuje schron闚 bojowych g瘰tymi tyralierami - nawet Zulusi zrobiliby to lepiej. R闚nie dobrze mo積a pisa o szturmie Linii Mo這towa/Stalina przy pomocy drabin i drewnianych machin obl篹niczych - bo czemu nie?

Ciekawe materia造 dot. strat niemieckich w pierwszych dniach wojny mo積a znale潭 w materia豉ch publikowanych na stronie znanego autora Marka So這nina. Szczeg馧owe meldunki, raporty i zestawienia niemieckie (dok豉dnie tak: dok豉dne "po niemiecku"), wyci庵ane z archiw闚 NARA i pieczo這wicie t逝maczone z j瞛. niemieckiego rzucaj 鈍iat這 na kwesti prawdziwo軼i opowiastek o owych "setkach trup闚".

safnat - 2013-02-12, 09:32

Zaciekawi這 mnie w tym raporcie to zdanie:

„Poniewa no郾o嗆 mostu nie przekracza豉 16 ton, nale瘸這 zabezpieczy przepraw dla 22-tonowych dzia szturmowych, kt鏎ych zadaniem by這 wsparcie grup szturmowych.”

Pojawi這 si pytanie o jakie dzia豉 szturmowe chodzi? Przewija si w raporcie to okre郵enie dzia豉 szturmowe, ale nigdzie nie podali typu.
Panzerj輍er I odpada, bo mia mas 6,4 t.
Sturmpanzer I Bison te odpada, bo mia mas 8,5 t.
W gr wi璚 musi wchodzi: Sturmgeschtz III Ausf A lub Sturmgeschtz III Ausf B uzbrojone w kr鏒kolufow armat 75 mm Sturmkanone 37 L/24.

Snuffer - 2013-02-12, 13:46

Tak, 197 batalion dzia szturmowych mia na stanie StuGi III. Raptem wszystkiego (na czas operacji nominalnie przy 75 DP) by這 ich tam 18 sztuk.
roszondas - 2013-02-13, 16:34

So這nin pisze troch o RU w ksi捫ce "25 czerca". Polecam. Ca趾iem niez豉.
Snuffer - 2013-02-13, 17:15

So這nin pisze m.in. o gen. Puzyriewe, dow鏚cy jednego z RU - do dzi to nieco enigmatyczna posta. O tym, jak oni to wszystko budowali i jak Puzyriew z ca陰 reszt wojowa, mo積a poczyta we wspomnieniach majora Palija ("Zapiski oficera z niewoli" - dost瘼ne na naszej stronie).
Nie wiadomo czy si 鄉ia czy p豉ka...


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group